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　　[主持人] 各位網(wǎng)友好，歡迎收看人民網(wǎng)的視頻訪(fǎng)談，今天我們很高興邀請(qǐng)到了清華大學(xué)新聞傳播學(xué)院范敬宜教授作客“傳媒沙龍”，和大家就“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對(duì)接”這一主題進(jìn)行在線(xiàn)交流。首先我代表各位網(wǎng)友歡迎范老的到來(lái)。

　　在采訪(fǎng)您之前，我在網(wǎng)上查了你的一些資料，根據(jù)這些資料的介紹，我發(fā)現(xiàn)您你走上新聞崗位具有一些傳奇色彩，首先想請(qǐng)您談一談您是怎樣走上新聞工作崗位，在新聞工作崗位上工作多年以后，是怎么考慮從事高校教育工作的？

　　[范敬宜] 其實(shí)談不上傳奇色彩，我承認(rèn)我從小對(duì)新聞工作有一種向往，也可以說(shuō)是對(duì)新聞工作的情結(jié)，可能因?yàn)槲姨厥獾纳罱?jīng)歷形成的，因?yàn)槲覐男【腕w弱多病，不能夠正常地上學(xué)。從7歲念完小學(xué)一年級(jí)以后，我一直在家里養(yǎng)病，不能正常念書(shū)。所以，我等于小學(xué)沒(méi)有念，初中、高中都沒(méi)有念。在這一段時(shí)間里面，從7、8歲到15歲期間，基本上沒(méi)有上過(guò)學(xué)，一直在家里。在家里唯一的伴侶就是看書(shū)看報(bào)，特別是報(bào)紙，當(dāng)時(shí)我在上海，我小時(shí)候生長(zhǎng)在上海，那時(shí)候新聞報(bào)紙都看，比如當(dāng)時(shí)的《申報(bào)》、《大公報(bào)》、《文匯報(bào)》、《新聞報(bào)》、《新民報(bào)》，以及各種小報(bào)都看，就逐漸地對(duì)報(bào)紙產(chǎn)生了興趣。所以我很小的時(shí)候自己辦報(bào)，用手抄的小報(bào)，寫(xiě)好了以后塞到人家的門(mén)縫里面等等，里面寫(xiě)的都是一些誰(shuí)家的孩子挨打了，都很奇怪的內(nèi)容，人家不知道這個(gè)報(bào)紙哪來(lái)的，后來(lái)發(fā)現(xiàn)了以后，人家就到我家里來(lái)問(wèn)，當(dāng)時(shí)落下一句話(huà)，說(shuō)這個(gè)小孩將來(lái)一定會(huì)闖大禍的。那時(shí)候我陪伴我的主要是報(bào)紙，報(bào)紙是我辦報(bào)的開(kāi)始。

　　到了15歲，剛抗戰(zhàn)勝利，有一個(gè)國(guó)學(xué)專(zhuān)修學(xué)校，從內(nèi)地遷回到上海。那時(shí)候我媽媽給我報(bào)了名，看看我能不能考上。北大新建的國(guó)學(xué)院，跟這個(gè)性質(zhì)差不多，我在那里畢業(yè)了，畢業(yè)的時(shí)候，我年齡比較小，才18歲。然后想還是別學(xué)中國(guó)的、學(xué)點(diǎn)西方的吧，然后我考上了上海的圣約翰大學(xué)三年級(jí)，我在那里呆了一共呆了兩年，在中文系。
18歲的時(shí)候，畢業(yè)的那一年，就有一個(gè)職業(yè)的選擇，那時(shí)候就分配我到華中師大當(dāng)助教，我覺(jué)得我還是喜歡新聞的，我當(dāng)教師好象沒(méi)有那個(gè)“浪漫”，所以我還是想做新聞工作，因?yàn)樵趯W(xué)校里面跟新聞系接觸比較多，我經(jīng)常選他們的課，所以對(duì)新聞?dòng)幸环N特別的興趣。后來(lái)到了分配工作的時(shí)候，我就沒(méi)有去上華中師大，自己偷偷地跑到東北去了，因?yàn)槟菚r(shí)候主要的一個(gè)啟迪就是跟當(dāng)時(shí)抗美援朝，當(dāng)時(shí)的《誰(shuí)是最可愛(ài)的人》，覺(jué)得自己要到硝煙彌漫的戰(zhàn)場(chǎng)當(dāng)一個(gè)戰(zhàn)地記者。所以瞞過(guò)家里人，到了東北，當(dāng)編輯。開(kāi)始的時(shí)候是這樣，應(yīng)該說(shuō)我做新聞工作一開(kāi)始的時(shí)候，沒(méi)有更多的想法，就是想到對(duì)生活充滿(mǎn)了傳奇色彩，對(duì)新聞工作的責(zé)任感。

　　到了東北做新聞工作以后，開(kāi)始還是比較順利的，因?yàn)槟菚r(shí)候大學(xué)生比較少，我當(dāng)時(shí)又很年輕，但是后來(lái)到了1957年的時(shí)候，就“反右”了，我那時(shí)候就成了右派了，二十年的時(shí)間，差不多都是在一種非常曲折的生活中，曾經(jīng)被送到農(nóng)場(chǎng)中去勞動(dòng)改造，到了文革以后，全家到遼寧的西部最貧困的一個(gè)山區(qū)，去插隊(duì)入戶(hù)，真正當(dāng)農(nóng)民了。等于說(shuō)差不多中間的新聞工作中斷了二十年，到山東是1978年的時(shí)候，又重新開(kāi)始了。應(yīng)該說(shuō)我做新聞工作是20歲開(kāi)始做，但是真正做新聞工作已經(jīng)將近50歲了?；旧鲜沁@樣一個(gè)情況。

　　可以說(shuō)沒(méi)有什么太傳奇的色彩，但是中間又充滿(mǎn)了很多曲折，有一條我是沒(méi)有改變的，即使在那樣一個(gè)情況下，不準(zhǔn)許你寫(xiě)稿，也不準(zhǔn)許你在報(bào)紙上發(fā)表什么文章，我還是不斷地寫(xiě)，不許用真名發(fā)表，就用筆名，筆名也不許用，就用一些集體的化名寫(xiě)一些文章。應(yīng)該說(shuō)一直沒(méi)有中斷，現(xiàn)在又重新做新聞工作，我一直有這樣的想法，還是對(duì)新聞工作充滿(mǎn)了情結(jié)，我一直在想如果有來(lái)生還是當(dāng)記者。

　　[主持人] 看出來(lái)您對(duì)新聞事業(yè)一直充滿(mǎn)著熱情。您后來(lái)到了遼寧日?qǐng)?bào)，后來(lái)又到文化部，又到經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)，一直到1993年到了人民日?qǐng)?bào)任總編輯。

　　 [范敬宜] 我在經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)也好、人民日?qǐng)?bào)也好，特別是經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)，沒(méi)有人叫我范總，都是叫老范，到了人民日?qǐng)?bào)以后，大部分人都管我叫“老范”，后來(lái)有一些人開(kāi)始叫我范總，但是我覺(jué)得老范更親切一些。

　　[主持人] 您長(zhǎng)期從事新聞工作，在2002年的時(shí)候，您被清華大學(xué)聘為了教授和新聞傳播學(xué)院的院長(zhǎng)，為什么開(kāi)始從事新聞教育工作，您對(duì)新聞那么熱愛(ài)？

　　 [范敬宜] 到清華大學(xué)當(dāng)新聞傳播學(xué)院的院長(zhǎng)，我原來(lái)一點(diǎn)思想準(zhǔn)備都沒(méi)有，我離開(kāi)了人民日?qǐng)?bào)以后，就在全國(guó)人大教科文委員會(huì)。

　　有一天清華大學(xué)黨委書(shū)記陳希、人文學(xué)院的院長(zhǎng)胡顯章，還有傳播系的黨總支書(shū)記王建華，他們?nèi)齻€(gè)人到我辦公室來(lái)找我，當(dāng)時(shí)不知道怎么回事，他們告訴我清華大學(xué)準(zhǔn)備要辦一個(gè)新聞傳播學(xué)院，他們想聽(tīng)聽(tīng)我有什么意見(jiàn)？當(dāng)時(shí)我完全沒(méi)有想到他們是來(lái)考察我的，后來(lái)才知道是來(lái)考察我的。那時(shí)候陳希同志告訴我要辦這么一個(gè)學(xué)院，你是做新聞工作的一個(gè)老人了，能不能給我們提點(diǎn)建議，那時(shí)全國(guó)的新聞院校已經(jīng)達(dá)到了200多個(gè)，現(xiàn)在已經(jīng)到了500個(gè)了，在這樣一個(gè)情況下，作為全國(guó)最知名的一個(gè)大學(xué)——清華大學(xué)，如果要辦新聞與傳播學(xué)院的話(huà)，那應(yīng)該是第一流的，因?yàn)榍迦A大學(xué)本身就是第一流的大學(xué)，它的學(xué)生應(yīng)該是面向主流的，而且是培育高手的，否則清華大學(xué)沒(méi)有必要辦這么一個(gè)學(xué)院。

　　當(dāng)時(shí)我還不知道他們來(lái)是考察我的，我隨便順口說(shuō)了一下，后來(lái)他們來(lái)請(qǐng)我過(guò)去，我也挺高興的，我過(guò)去從來(lái)沒(méi)有教過(guò)書(shū)，也沒(méi)有從事過(guò)新聞教學(xué)，但是我覺(jué)得新聞工作沒(méi)有做夠，我覺(jué)得這也給我提供了一個(gè)平臺(tái)。不管怎么說(shuō)，我也有幾十年的新聞生涯，有甘有苦，我覺(jué)得我的有些經(jīng)歷可以更多地向年輕一代傳播，應(yīng)該說(shuō)也是一種貢獻(xiàn)吧。所以，我就欣然接受了。我覺(jué)得還是很高興的，接受后的這幾年，我覺(jué)得生活的特別充實(shí)，特別有意思。

　　 [主持人] 應(yīng)該說(shuō)這三年您一手創(chuàng)辦清華大學(xué)新聞傳播學(xué)院，我想問(wèn)您的是，這個(gè)清華大學(xué)新聞傳播學(xué)院課程設(shè)置有哪些特點(diǎn)？

　　[范敬宜] 課程設(shè)置跟其他的新聞傳播學(xué)院大致上的設(shè)置差不多，但是從我們來(lái)說(shuō)，我想盡量地能夠創(chuàng)造一些他自己本身的特色。第一，我們辦學(xué)的指導(dǎo)思想，兩句話(huà)，就八個(gè)字，“面向主流、培養(yǎng)高手”，所謂面向主流，就是我們培養(yǎng)出來(lái)的人才應(yīng)該是能夠?yàn)槲覀兊闹髁髅襟w，特別是一些主要的黨報(bào)來(lái)服務(wù)的。培養(yǎng)高手，我們提出來(lái)要“博古通今、學(xué)貫中西”，這是一個(gè)大的理念。

　　第二，辦學(xué)的特色，我們總的要求要把馬克思的新聞?dòng)^能夠貫徹到各個(gè)學(xué)科當(dāng)中去，這里大概有這么幾條：一，要加強(qiáng)基礎(chǔ)，我們覺(jué)得新聞院校的學(xué)生應(yīng)該是知識(shí)面特別豐富的，我們要求要有高的素質(zhì)，有全面的知識(shí)，以前往往是有一些新聞教學(xué)工作者偏重于新聞專(zhuān)業(yè)的傳授，其他的綜合性知識(shí)的太少。我們的一個(gè)想法，我們做新聞工作能不能成為一個(gè)比較優(yōu)秀的人才，不能只靠吃“維生素丸”，維生素可能維持生命，但是沒(méi)有人說(shuō)可以靠吃維生素丸長(zhǎng)成一個(gè)非常健壯、非常高大的人，他必須吃各種各樣的營(yíng)養(yǎng)，粗糧、細(xì)糧、肉食各方面的營(yíng)養(yǎng)。所以，這方面我們就提出來(lái)要加強(qiáng)基礎(chǔ)，提高學(xué)生的綜合素質(zhì)，要求幾個(gè)貫通，一個(gè)古今貫通，中西貫通，還有一個(gè)文理貫通。古今貫通就是要新聞工作應(yīng)該懂得歷史，應(yīng)該知道歷史，歷史是過(guò)去的事，新聞是未來(lái)的歷史，沒(méi)有歷史的話(huà)，我們的報(bào)道會(huì)很單薄。學(xué)貫中西，現(xiàn)在隨著國(guó)際化的形勢(shì)出現(xiàn)，我們應(yīng)該培養(yǎng)有國(guó)際眼光的人才，這一點(diǎn)我們還是比較有條件的。文理貫通，也不光懂文科，理科知識(shí)也要懂。我們新生入校以后，我們要求他們?cè)谒麄儙啄陮W(xué)習(xí)里面，我們老師給他推薦讀書(shū)的書(shū)單，一百本書(shū)，什么都有，政治、經(jīng)濟(jì)、歷史、文化、藝術(shù)什么都有，要求他們?cè)诖髮W(xué)學(xué)習(xí)期間能夠讀完，這些有的同學(xué)真的能夠做到。比如我們的一個(gè)年輕學(xué)生，叫張揚(yáng)，他去年用了一個(gè)暑假的時(shí)間讀完了一部《資治通鑒》，我真是沒(méi)有想到，我還是學(xué)哲學(xué)出身的，我連半部都沒(méi)有讀完，只讀了幾篇，他加強(qiáng)了基礎(chǔ)，我覺(jué)得這一點(diǎn)特別重要。

　　二，注重實(shí)踐，要求新聞實(shí)踐和社會(huì)實(shí)踐并重，因?yàn)樾侣劚旧砀渌麑W(xué)科不太一樣，它的實(shí)踐性特別強(qiáng)。像游泳，你在岸邊上給他講多少要領(lǐng)，如果不到水里，他永遠(yuǎn)學(xué)不會(huì)游泳。過(guò)去在新聞院校有一個(gè)比較常見(jiàn)的缺點(diǎn)，就是書(shū)讀了不少，但是進(jìn)入新聞單位以后，要拿得起來(lái)，要馬上拿得起來(lái)，就很難。有時(shí)候需要經(jīng)過(guò)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間。所以以前新華社就提出來(lái)，現(xiàn)在新聞院校培養(yǎng)出來(lái)的學(xué)生幾乎都要重新回爐，我們想盡量避免走這樣的路，盡量縮短跟實(shí)物的距離，跟媒體的距離。所以，在教學(xué)當(dāng)中，這次是比較注意這一點(diǎn)，比如我們講新聞評(píng)論，那就要求寫(xiě)評(píng)論，寫(xiě)評(píng)論寫(xiě)的好送給人民日?qǐng)?bào)發(fā)表。那時(shí)候我發(fā)表過(guò)好幾篇文章，那時(shí)候米博華主任是評(píng)論部的主任，他對(duì)我們學(xué)生是非常關(guān)心的。我們一些習(xí)作做完了以后，他拿去全部點(diǎn)評(píng)，有什么共同的缺點(diǎn)，好的在什么地方，不足的在什么地方，學(xué)生有很多的優(yōu)勢(shì)，缺點(diǎn)就是到了辨析、辯論、分析這一層面的時(shí)候，有時(shí)候就看出來(lái)了力不從心，需要加強(qiáng)這方面的學(xué)習(xí)。前兩年SARS的時(shí)候，人民日?qǐng)?bào)連續(xù)搞了幾個(gè)專(zhuān)版，總編室搞了“論奉獻(xiàn)的討論”，我們的學(xué)生都在自己課堂上討論這個(gè)論奉獻(xiàn)，然后大家發(fā)言，把大家發(fā)言的送到報(bào)社，報(bào)社的“論奉獻(xiàn)”的專(zhuān)欄就是以清華大學(xué)學(xué)生的作品開(kāi)的頭，這樣慢慢了解媒體到底需要什么，媒體對(duì)文章作品的要求是怎么樣的。這樣就能夠縮短和媒體的距離。

　　再一個(gè)就是《鄉(xiāng)村八記》，是一個(gè)本科二年級(jí)叫李強(qiáng)的學(xué)生，他的導(dǎo)師鼓勵(lì)他寒假期間去做社會(huì)調(diào)查，他就到了他的家鄉(xiāng)做了八天的調(diào)查，寫(xiě)的“鄉(xiāng)村八記”，寫(xiě)的特別好，他用了一種既有傳統(tǒng)的調(diào)查方法，又有新的調(diào)查研究的方法，他對(duì)每件事情都弄的非常生動(dòng)和細(xì)致。我們看了非常驚訝，二年級(jí)的學(xué)生能夠?qū)懗鰜?lái)這么成熟的調(diào)查，我過(guò)去看了農(nóng)村調(diào)查也不少，像這樣有理有據(jù)、非常扎實(shí)，又非常生動(dòng)的調(diào)查，我還很少見(jiàn)。所以，我把他的調(diào)查印成本子，然后讓全院的老師學(xué)生都看一下，主要是想使大家通過(guò)調(diào)查研究了解過(guò)程。

　　目前學(xué)生有什么不足地方，我想最大的不足，就是對(duì)國(guó)情的了解不夠。因?yàn)橛泻芏嗟膯?wèn)題都是不了解過(guò)程而產(chǎn)生的，這是一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題。清華大學(xué)又非常重視，把這個(gè)上了網(wǎng)，而且黨委還專(zhuān)門(mén)就這個(gè)事情開(kāi)了兩次黨委會(huì)來(lái)研究。我把這個(gè)《鄉(xiāng)村八記》調(diào)查送給了溫總理，溫總理是關(guān)心農(nóng)村的，很關(guān)心農(nóng)民的，我交給宣傳部長(zhǎng)，還給農(nóng)業(yè)部部長(zhǎng)等等，請(qǐng)他們看看，我不是讓你們有什么批示，我主要想讓你們看一看我們年輕的學(xué)生他們是在想一些什么問(wèn)題。我們往往也覺(jué)得學(xué)生都受西方的影響，比如對(duì)中國(guó)的國(guó)情不了解，也沒(méi)有興趣，我說(shuō)實(shí)際上不是這樣子的，我希望你們看了以后，能夠更加深刻了解我們的學(xué)生。《鄉(xiāng)村八記》后來(lái)在人民日?qǐng)?bào)上登了，人民日?qǐng)?bào)上登了這么大的篇幅，這是在人民日?qǐng)?bào)上也很少見(jiàn)的，是一位學(xué)生寫(xiě)的，編成案例。后來(lái)人民日?qǐng)?bào)又發(fā)了一篇時(shí)評(píng)，主要是拉近學(xué)生和現(xiàn)實(shí)社會(huì)的距離，后來(lái)又發(fā)表了《在書(shū)本與實(shí)踐中尋找平衡》，鄉(xiāng)村八期推出后反響強(qiáng)烈。后來(lái)人民日?qǐng)?bào)發(fā)表的時(shí)評(píng)都引起了很多的反映，現(xiàn)在看起來(lái)這個(gè)反響還在繼續(xù)。我覺(jué)得這些事情目的主要就是為了解決理論和實(shí)際結(jié)合的問(wèn)題。這是注重實(shí)踐的問(wèn)題。

　　三，國(guó)際視野。我認(rèn)為清華大學(xué)的優(yōu)勢(shì)在什么地方？我覺(jué)得有一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)是國(guó)際視野，因?yàn)槲覀冇泻芏啾容^年輕的教授，他們?cè)?jīng)都在國(guó)外留學(xué)和工作過(guò)，他們對(duì)西方的文化和情況也了解的比較多，另外他們的外語(yǔ)也很好?；谶@樣一個(gè)優(yōu)勢(shì)，其他的學(xué)校也不是很多，我們培養(yǎng)具有國(guó)際視野的，同時(shí)也有本土意識(shí)的，外語(yǔ)又很好，將來(lái)隨著我們的媒體越來(lái)越多元，學(xué)生就業(yè)的天地就更廣闊一些。而且將來(lái)對(duì)外語(yǔ)的要求也越來(lái)越高。

　　四，面向主流，我們要更多地向同學(xué)們把馬克思的新聞?dòng)^貫穿到我們各個(gè)學(xué)科當(dāng)中去。培養(yǎng)高手到底是什么標(biāo)準(zhǔn)？我們提出來(lái)三條，所謂的高手，一是具有最高度的社會(huì)責(zé)任感和使命感。二是有豐富的學(xué)養(yǎng)。三是要有好的文筆，特別是我們要強(qiáng)調(diào)練筆，要練出一手好的文筆。因?yàn)槠渌麑W(xué)校都有自己的特色和優(yōu)勢(shì)，比如北大和人大、復(fù)旦等等，都有自己的辦學(xué)特色，我們除了要向他們學(xué)習(xí)以外，我們從自身的優(yōu)勢(shì)來(lái)說(shuō)，能夠做一些更有些特點(diǎn)的。

　　[主持人] 您剛才說(shuō)的這些例子，二年級(jí)之所以有這么突出的成果，跟您所秉承的辦學(xué)特色是有關(guān)系的，第一是加強(qiáng)基礎(chǔ)，第二注重實(shí)踐，第三是國(guó)際視野和第四面向主流都是分不開(kāi)的。

　　 [范敬宜] 不僅是我個(gè)人的，而使大家成為一種共識(shí)，大家都來(lái)做。比如李強(qiáng)這位學(xué)生，他的導(dǎo)師是我們一位教授，他叫李彬，李彬老師是一直很鼓勵(lì)大家一方面讀書(shū)，推薦一百本書(shū)，要求他們?nèi)プ黾倨谵r(nóng)村調(diào)查，后來(lái)也是他來(lái)把李強(qiáng)的作品推薦給我，我看了以后很驚訝，我做了評(píng)語(yǔ)，我說(shuō)想辦法怎么樣擴(kuò)大它的影響。另外像我們的李希光老師，他每年領(lǐng)學(xué)生去實(shí)習(xí)，特別是到艱苦的地方，少數(shù)民族地區(qū)、邊遠(yuǎn)地區(qū)實(shí)踐，這些學(xué)生回來(lái)以后都要寫(xiě)心得體會(huì)，有的要送到媒體那里去。這樣一步一步來(lái)做，我想把理論與實(shí)際能夠逐步地結(jié)合的好一些。

　　[主持人] 我們辦學(xué)宗旨的目的實(shí)現(xiàn)需要很多老師共同努力，不知道您作為院長(zhǎng)，平常是不是也要給學(xué)生講課，如果是的話(huà)，你會(huì)給他們講一些什么內(nèi)容？

　　 [范敬宜] 從我去了三年，我一直是講課，我講這么幾個(gè)課，第一個(gè)是新聞評(píng)論與專(zhuān)欄寫(xiě)作，這個(gè)課已經(jīng)講了三個(gè)學(xué)期。還有一門(mén)課叫“精品課”，就是新生精品課，不光是新聞傳播學(xué)院的學(xué)生來(lái)聽(tīng)，其他的系也有學(xué)生來(lái)聽(tīng)。另外還有一門(mén)課叫“新聞中的文化”。我們以前不大強(qiáng)調(diào)新聞中間的文化，新聞中間的文化強(qiáng)調(diào)是新聞與哲學(xué)的關(guān)系、新聞與歷史的關(guān)系、新聞與文學(xué)的關(guān)系、新聞與藝術(shù)的關(guān)系等等，講這些新聞和他們的關(guān)系，我就要求他們不光局限在一些新聞業(yè)務(wù)專(zhuān)業(yè)的知識(shí)方面，我說(shuō)這樣會(huì)比較狹窄。如果不能夠拓寬眼界，你就不能成為一位目光四射的記者，目光會(huì)比較狹窄。一個(gè)學(xué)期給他們講的只能是點(diǎn)一點(diǎn)，但是希望能夠再有一些東西引起他對(duì)其他學(xué)科的興趣。還有一門(mén)課就是“記者的素養(yǎng)和采編藝術(shù)”，我一共講了這三門(mén)課。因?yàn)樵豪锏耐径紩?huì)去做的，而且肯定會(huì)比我做得好，而且更有經(jīng)驗(yàn)。我希望在講課方面能夠多講一些，我講課不拿教科書(shū)，主要講自己的經(jīng)歷和體會(huì)，主要是教科書(shū)不一定都有的。

　　[主持人] 有機(jī)會(huì)希望到學(xué)院聽(tīng)你的講課。我不知道您和您的學(xué)生交流的時(shí)候，是不是有思想上的交鋒和碰撞的時(shí)候，您覺(jué)得現(xiàn)在的高校的傳媒學(xué)子，他們身上有哪些品質(zhì)是值得贊揚(yáng)的，哪些又存在不足的？

　　 [范敬宜] 我有一個(gè)基本觀(guān)點(diǎn)，我覺(jué)得對(duì)我們當(dāng)代年輕學(xué)子，應(yīng)該有個(gè)正確的看法，現(xiàn)在媒體看大學(xué)生往往看負(fù)面的看法，比較脆弱、自立能力不強(qiáng)、思想受西方觀(guān)念多一些，不容易接受傳統(tǒng)的東西等等。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題不能怪學(xué)生，主要是學(xué)校老師，我不是光說(shuō)清華，而現(xiàn)在整個(gè)狀況就是這樣。一提起來(lái)好象學(xué)生今不如昔，這一代學(xué)生和我們以后幾代的孩子有很多傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)也有現(xiàn)代的優(yōu)勢(shì)，清華聰明的孩子有如過(guò)江之鯽，因?yàn)槟隳芸歼M(jìn)清華來(lái)，本身學(xué)生學(xué)習(xí)成績(jī)都是很好的。當(dāng)然，他離不開(kāi)這個(gè)時(shí)代，他有一些好的方面，或者有一些差的方面，都離不開(kāi)整個(gè)時(shí)代，跟我們那個(gè)時(shí)代不一樣，我們那個(gè)時(shí)代他沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)，就像我們也沒(méi)有過(guò)去經(jīng)歷過(guò)現(xiàn)在這樣一個(gè)形勢(shì)，都是一樣的，我們沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)學(xué)生現(xiàn)在的這個(gè)時(shí)期，不能拿過(guò)去的情況來(lái)要求現(xiàn)在的學(xué)生。我們有些道理能夠講到他們心里去，能夠被他們所欣然接受。

　　他們毫無(wú)理由地拒絕你的觀(guān)念、一些理念，因?yàn)榻?jīng)常是我們自己沒(méi)有搞清楚，所以只能是干巴巴的教條的東西，不能回答他們感到困惑的東西。

　　你問(wèn)我們?cè)谡n堂上面有沒(méi)有思想碰撞的火花，答案是肯定的。開(kāi)頭的時(shí)候我講到新聞的黨性，講到我們的導(dǎo)向，講到喉舌，學(xué)生經(jīng)常是相互笑一笑，我想盡量試著說(shuō)點(diǎn)新鮮話(huà)，能夠說(shuō)一點(diǎn)能夠解開(kāi)他們的一些思想疙瘩，比如“喉舌”，他們一聽(tīng)到喉舌，開(kāi)始就不愛(ài)聽(tīng)。新聞?dòng)浾邞?yīng)該有自己獨(dú)立的見(jiàn)解、獨(dú)立的人格，喉舌了，等于是學(xué)舌的鸚鵡，用一個(gè)框框來(lái)講。我在課堂上跟他們說(shuō)，這個(gè)喉舌并不是共產(chǎn)黨創(chuàng)造的，我們從來(lái)都有以喉舌來(lái)代表，作為“喉舌”是代表一個(gè)國(guó)家、一個(gè)政黨、一個(gè)團(tuán)體，或者是一部分人，或者代表自己來(lái)發(fā)出的見(jiàn)解吧。我說(shuō)你翻一翻新聞史，從王韜、從章太炎，從孫中山都講這個(gè)革命的喉舌，都是講這個(gè)，無(wú)非講的是代表來(lái)發(fā)表見(jiàn)解。我說(shuō)為什么你們對(duì)“喉舌”有這么大的反感？我說(shuō)這跟我們文字的特殊性有關(guān)系，我們中國(guó)文字的一個(gè)很特殊的一點(diǎn)就是經(jīng)常用人身體上的器官，比如眼睛、鼻子，比如耳目是一個(gè)意思，肝膽相照又是講義氣的意思，唇舌相依也不是說(shuō)嘴唇和舌頭，中國(guó)漢字非常有意思。而外國(guó)沒(méi)有這樣的表達(dá)，人家一聽(tīng)新聞工作者怎么能是一個(gè)沒(méi)有思想的人體的器官呢？就老拿這個(gè)東西來(lái)恥笑我們，我們也不了解他們?yōu)槭裁磹u笑我們。所以，把這個(gè)說(shuō)成理直氣壯的，我說(shuō)這個(gè)“喉舌”本身就很好，多好的一個(gè)詞，中國(guó)獨(dú)有的一種文學(xué)表達(dá)方法。這些他們聽(tīng)了以后還是比較能接受的。

　　現(xiàn)在我覺(jué)得還是我們的學(xué)識(shí)還不夠，我們對(duì)整個(gè)學(xué)生的了解還是不夠，還要尋找能夠說(shuō)到人心里去的。

　　[主持人] 這三年來(lái)，您也接觸了很多的學(xué)生，對(duì)高校的傳媒教育也有很多的經(jīng)驗(yàn)，請(qǐng)問(wèn)您個(gè)人認(rèn)為目前高校傳媒教育和現(xiàn)代社會(huì)記者職業(yè)的要求銜接怎么樣？

　　 [范敬宜] 還是我前面講的理論與實(shí)際能夠結(jié)合的更緊密一些，現(xiàn)在書(shū)很多，中國(guó)關(guān)于新聞傳播方面的書(shū)很多很多，國(guó)外也有很多這方面的書(shū)。這當(dāng)中有很多新的理念、新的思想，不像我們這一代人沒(méi)有機(jī)會(huì)好好讀的，這些都是現(xiàn)在社會(huì)的優(yōu)勢(shì)。這些學(xué)生學(xué)到這些知識(shí)，到媒體去，往往用得上的不是很多，可能間接產(chǎn)生作用的是有的，但是直接的應(yīng)付我們每天的采訪(fǎng)、寫(xiě)作，這種很直接的作用是比較少的，特別是實(shí)務(wù)性的東西，剛才我看到有一個(gè)同志寫(xiě)到，學(xué)校里出來(lái)的板樣不會(huì)畫(huà)，標(biāo)題不會(huì)做等等，像這類(lèi)東西，今后學(xué)校應(yīng)該有這些實(shí)務(wù)性的內(nèi)容，另外多和媒體合作，進(jìn)行融合。各級(jí)黨報(bào)和政府辦的報(bào)紙，這些層次都是比較高的。但是學(xué)生開(kāi)始的時(shí)候并不太接受這一點(diǎn)。我記得2000年的時(shí)候傳播系的學(xué)生，畢業(yè)以后要求到主流媒體去的只占了20％，有的是愿意到其他一些專(zhuān)業(yè)報(bào)、娛樂(lè)報(bào)、都市報(bào)，很多是要求到外資公司、合資公司等等。原來(lái)的印象是覺(jué)得主流媒體是面目比較可怕的，比較呆板的，比較教條的，那里的工作人員也很缺少人情味的。我想假如是對(duì)主流媒體的認(rèn)識(shí)不解決的話(huà)，要面向主流就是一句空話(huà)。

　　[主持人] 讓學(xué)生更多走進(jìn)媒體，了解媒體，更多的社會(huì)實(shí)踐可能是一個(gè)很好的辦法。剛才我們和范總一起談了很多關(guān)于高校教育的問(wèn)題，我們現(xiàn)在休息一會(huì)兒，之后我們?cè)龠M(jìn)行深入的探討。

　　各位網(wǎng)友好，歡迎繼續(xù)收看由清華大學(xué)新聞傳播學(xué)院院長(zhǎng)范敬宜教授和大家以“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對(duì)接”為主題進(jìn)行的在線(xiàn)訪(fǎng)談，我們現(xiàn)在繼續(xù)進(jìn)行更多的探討和交流。

　　  范總，還是有這樣一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教您，傳媒人應(yīng)該是我們社會(huì)的守望者，新聞院校的學(xué)子就是未來(lái)的傳媒人，從這個(gè)角度講，高校傳媒教育責(zé)任非常重大。您在教育學(xué)生過(guò)程中，是如何培養(yǎng)學(xué)生的職業(yè)道德？

　　[范敬宜] 我在課堂上給學(xué)生講的都是專(zhuān)業(yè)課，但是我還是比較注意在教學(xué)中間能夠盡可能地都和關(guān)于新聞工作者的職業(yè)道德的培養(yǎng)，灌輸一些好的理念。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題只講道理還不夠，應(yīng)該拿出一些我們的典范來(lái)，我覺(jué)得樹(shù)立典范對(duì)大家更有啟發(fā)作用。因?yàn)樾侣劼殬I(yè)道德方面存在一些問(wèn)題，怎么做不對(duì)，怎么做對(duì)，這一點(diǎn)大家都知道，學(xué)生也都知道。更多的要是能夠使他們的腦袋里樹(shù)立一些好的形象，樹(shù)立一些我們?cè)?jīng)有過(guò)的新聞工作者的比較崇高的形象。

　　我多次講過(guò)，王蕓生講過(guò)這樣的話(huà)，幾十年了，我印象還是很深，他說(shuō)“新聞工作是一個(gè)非常崇高的職業(yè)，但是也是一個(gè)最容易墮落的職業(yè)，因?yàn)樗刑嗟呐蛎浐吞嗟恼T惑”。這個(gè)話(huà)我到現(xiàn)在聽(tīng)起來(lái)還覺(jué)得是發(fā)人深思的。特別是在進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)以后，各種外界的，包括企業(yè)對(duì)于媒體要求的也很迫切，他希望通過(guò)媒體更好地來(lái)傳播他們。所以，各種各樣的手段都有，一個(gè)年輕的學(xué)生進(jìn)入記者的崗位以后，很快就會(huì)接觸到這個(gè)問(wèn)題。比如我們的學(xué)生到媒體實(shí)習(xí)，第一天就打電話(huà)來(lái)，他說(shuō)今天我參加了一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，他給了我200塊錢(qián)的車(chē)馬費(fèi)，我當(dāng)時(shí)想到這是應(yīng)該退回去的，但是我不知道怎么退回去，回去了以后問(wèn)帶他的老師。這個(gè)老師就說(shuō)“這個(gè)問(wèn)題我們也沒(méi)有辦法解決，那就這樣吧，你買(mǎi)點(diǎn)東西大家吃了吧”。就是以這樣的方式解決類(lèi)似的問(wèn)題。學(xué)生剛剛從學(xué)校出來(lái)，對(duì)這個(gè)事情看的還是比較重的，因?yàn)槠匠Ｖv的不能夠接受錢(qián)財(cái)、財(cái)務(wù)等等，學(xué)生一進(jìn)去的第一天就遇到這個(gè)事情，要解決這個(gè)問(wèn)題，恐怕是各個(gè)方面來(lái)協(xié)助，不是僅僅是新聞單位能夠做的。

　　我想最重要的就是我們頭腦里面得有一些比較高尚的形象，比如我經(jīng)常給大家講一些我們前輩的事跡，最近我們內(nèi)部刊物上還發(fā)了一篇叫李茜寫(xiě)的關(guān)于他跟著鄧拓下去采訪(fǎng)，看到他嚴(yán)格要求，就是人家請(qǐng)他寫(xiě)字，他自己讓記者買(mǎi)了紙和筆墨來(lái)寫(xiě)的。像穆青同志，穆青同志是前年剛剛?cè)ナ?，去世的?dāng)天，我本來(lái)是上兩節(jié)課，我就拿一節(jié)課專(zhuān)門(mén)講穆青。我沒(méi)有想到課后他們馬上自己組織了一個(gè)主題團(tuán)活動(dòng)，一個(gè)主題就是“做人民的好記者——穆青”，我沒(méi)有布置他們?nèi)蝿?wù)，他們自發(fā)地組織。他們聽(tīng)了我講了一些片斷，自己很感動(dòng)，他們分工，然后尋找自己的資料，然后在活動(dòng)上大家發(fā)言。這個(gè)發(fā)言最后竟然成了一本書(shū)，幾天之后，他們把這本材料拿到我面前的時(shí)候，我特別感動(dòng)和驚訝。因?yàn)槲覜](méi)有要求他們這樣做，而且“做人民的好記者——穆青”，當(dāng)時(shí)對(duì)穆青還沒(méi)有這個(gè)稱(chēng)號(hào)。所以這本書(shū)出來(lái)以后，我給中宣部的領(lǐng)導(dǎo)同志送過(guò)去了，他們電話(huà)里說(shuō)看了以后非常感動(dòng)，他們完全沒(méi)有想到清華大學(xué)的學(xué)生想的跟我們?nèi)绱私咏?/P>

　　所以，我們要看到我們學(xué)生的主流，現(xiàn)在的青年不會(huì)再喜歡這樣的典型的，可是事實(shí)上不是這樣的，誰(shuí)也沒(méi)有布置他們這樣做。后來(lái)新華社開(kāi)穆青的一個(gè)研討會(huì)，他們邀請(qǐng)我們?nèi)チ?5名學(xué)生參加，其他的學(xué)生都沒(méi)有請(qǐng)，外面的單位都沒(méi)有請(qǐng)，唯獨(dú)請(qǐng)了我們35名學(xué)生參加研討會(huì)。他們回來(lái)以后都非常感動(dòng)，我想這種思想道德方面的熏陶，不是說(shuō)立竿見(jiàn)影的，不是說(shuō)一次都能完成的，但是一點(diǎn)一滴的積累出來(lái)的，可能會(huì)產(chǎn)生一輩子的影響。我老說(shuō)農(nóng)民的一句話(huà)，下雨就有露水，只要下雨就有露水，一點(diǎn)一滴的，平常的熏陶，就需要一個(gè)整體的環(huán)境。我一直對(duì)青年人抱著希望。

　　  [主持人] 在高校教育當(dāng)中，您可能更注重一點(diǎn)一滴的思想道德的熏陶，而且還注重典范和榜樣對(duì)他們的影響。但是實(shí)際上還是有這樣一個(gè)問(wèn)題，他們走上社會(huì)以后還會(huì)面臨很多現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，比如說(shuō)我們現(xiàn)在談到一個(gè)比較現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，現(xiàn)在很多新聞單位對(duì)從業(yè)者都要求學(xué)歷，要求年齡，比如要求必須是要研究生學(xué)歷，年齡是35歲以下，對(duì)這一點(diǎn)，您怎么看，是不是干新聞一定要高學(xué)歷，干新聞一定要年輕人？因?yàn)樵趪?guó)外很多的記者的年齡都不小。

　　 [范敬宜] 這一點(diǎn)，我也覺(jué)得有些過(guò)分。我們的生力軍需要年輕化，任何東西都是需要年輕化。但是不能說(shuō)推到極端，干部隊(duì)伍也是這樣，現(xiàn)在有的到了35歲以上就不能提拔了，不能是唯年齡論，但是有年輕的，但是新聞工作者需要長(zhǎng)期的磨煉。我到現(xiàn)在在新聞工作崗位上磨煉了50多年了，我自己覺(jué)得很多時(shí)候還很幼稚。磨煉是很長(zhǎng)的生活積累，特別是政治上的，政治上的磨煉更不是一朝一夕所能夠解決的。一般來(lái)說(shuō)，一位新聞?dòng)浾叩搅?0到40歲這一段時(shí)間是黃金時(shí)期，可是現(xiàn)在往往到了40歲以后，有的就已經(jīng)普遍退出了。

　　[主持人] 在人民日?qǐng)?bào)社好象沒(méi)有這種情況。

　　 [范敬宜] 人民日?qǐng)?bào)社好多了。

　　[主持人] 談到學(xué)歷的問(wèn)題，剛才網(wǎng)友也問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，也請(qǐng)您一定回答，問(wèn)題是：我報(bào)考您的博士生需要一些什么條件？

　　 [范敬宜] 我是博導(dǎo)，但是我現(xiàn)在已不招博士生了。

　　[主持人] 范老這么謙虛。知道你今天要來(lái)和網(wǎng)友做在線(xiàn)交流，有很多網(wǎng)友提出他們關(guān)心的問(wèn)題，我想請(qǐng)你回答其幾個(gè)。

　　[網(wǎng)友] 范老師您好，過(guò)去我經(jīng)常讀您撰稿的“人民論壇”文章，我覺(jué)得您的文章更顯示出功力和貼近性。您現(xiàn)在還寫(xiě)文章嗎？在哪些地方能夠讀到？

　　 [范敬宜] 應(yīng)該說(shuō)我從退下來(lái)以后一直沒(méi)有太停筆，我覺(jué)得寫(xiě)的是少了一點(diǎn)，網(wǎng)友說(shuō)的是在人民日?qǐng)?bào)“人民論壇”上寫(xiě)過(guò)一些文章，這幾年我在“人民論壇”還一直在寫(xiě)，不久前我還寫(xiě)過(guò)“在更高層面上的思考”。去年也寫(xiě)過(guò)一些，但是相對(duì)過(guò)去我寫(xiě)的算比較少了。在其他地方我也寫(xiě)，主要是新民晚報(bào)，新民晚報(bào)給我開(kāi)了一個(gè)專(zhuān)欄叫《敬宜筆記》，從我退下來(lái)到現(xiàn)在，寫(xiě)了有120多篇，前面的50篇已經(jīng)出了一本小冊(cè)子，還有零零碎碎見(jiàn)報(bào)的?？偟膩?lái)說(shuō)，我寫(xiě)的文章沒(méi)有過(guò)去多，其中的一個(gè)原因是，我現(xiàn)在把比較多的精力放在學(xué)校了。另外，我覺(jué)得年紀(jì)大了以后，腦子沒(méi)有以前靈敏了。

　　感謝大家對(duì)我的鼓勵(lì)，還想看我的文章。

　　[主持人] 我想很多網(wǎng)友肯定和剛才那位網(wǎng)友一樣，希望能夠看到你很多精彩的文章。

　　[網(wǎng)友] 范老師您好，我也是學(xué)新聞出身的，而且在報(bào)社從事新聞工作，我覺(jué)得目前我國(guó)的新聞教育和新聞研究就是講“理”多了一些，而講“術(shù)”少了一些，比如編輯，在學(xué)校學(xué)了很多編輯策劃等等，到了崗位以后，連基本的字體、字號(hào)、線(xiàn)框都不熟悉。請(qǐng)問(wèn)范老師，您做了很多年的編輯和總編輯，對(duì)這個(gè)問(wèn)題您怎么看？

　　[范敬宜] 我和這個(gè)網(wǎng)友有同感，講“理”多了，進(jìn)“術(shù)”比較少，但是有很多事情“理”還講的少，有很多問(wèn)題思想上不通。除了思想通不通，還有一個(gè)方法上會(huì)不會(huì)的問(wèn)題?！靶g(shù)”也有一個(gè)方法的問(wèn)題，比如中央提出來(lái)的“三貼近”，“貼近實(shí)際、貼近生活、貼近群眾”。這作為一個(gè)方針提出來(lái)以后，時(shí)間也比較長(zhǎng)，總的來(lái)說(shuō)我們的新聞報(bào)道在這方面有很大的改觀(guān)，但我覺(jué)得變化的還是不夠快、不夠大。原因是一部分人認(rèn)為有一些思想上還不是很通，覺(jué)得“三貼近”，“實(shí)際、生活、群眾”都看的很簡(jiǎn)單，沒(méi)有特別深?yuàn)W的東西，講“貼近實(shí)際、貼近生活、貼近群眾”，可是你怎么貼近黨的方針政策，沒(méi)有高度，有這么一種問(wèn)題。

　　但是另外一個(gè)更重要的問(wèn)題，大家很認(rèn)同，覺(jué)得這“三貼近”很對(duì)，但是不知道怎么去做，因?yàn)榱?xí)慣勢(shì)力，很長(zhǎng)一段時(shí)間不大講究。我覺(jué)得三貼近是非常需要艱苦的思考、實(shí)驗(yàn)，這是個(gè)非常不容易的事情。現(xiàn)在談這個(gè)方針的重要性談的比較多，但是具體怎么貼，具體怎么做，比如面對(duì)了一個(gè)事物，首先我覺(jué)得大家應(yīng)該考慮，究竟怎么樣“貼”，怎么樣從哪個(gè)角度“貼”，怎么樣“貼”的更近一些，這是很費(fèi)腦子的。特別是經(jīng)濟(jì)報(bào)道，因?yàn)樗旧順I(yè)務(wù)性、基礎(chǔ)性都比較強(qiáng)，怎么和生活貼近起來(lái)，這就要花很多精力和腦子。

　　我記得我在經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)的時(shí)候，這方面有很多同志做了許多有效的措施。我舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，有一年國(guó)家計(jì)委給我們一個(gè)文件，就講到規(guī)模經(jīng)營(yíng)的問(wèn)題，有一段時(shí)間有好多不講規(guī)模經(jīng)營(yíng)，比如汽車(chē)生產(chǎn)，有一段時(shí)間出來(lái)很多小汽車(chē)廠(chǎng)，可它形不成規(guī)模，就達(dá)不到一定的效益。從經(jīng)濟(jì)方面來(lái)講，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)性比較強(qiáng)，國(guó)家計(jì)委要我們發(fā)這篇，如果就這么發(fā)，那肯定有好多讀者看不懂，什么叫“規(guī)模經(jīng)濟(jì)”。后來(lái)現(xiàn)在的副總編輯就研究怎么能夠貼近群眾，用群眾熟悉的語(yǔ)言、知識(shí)來(lái)把這個(gè)事情講清楚。所以他就改寫(xiě)了，通篇都改寫(xiě)了，一開(kāi)始我記得寫(xiě)“朋友，如果有一天有人來(lái)跟你說(shuō)，你能不能給我包一個(gè)餃子？”，一定會(huì)鬧笑話(huà)，怎么能包一個(gè)餃子，因?yàn)榘溩泳捅仨氋I(mǎi)肉餡，必須和面，還必須加各種的佐料，還要搟皮?？墒且粋€(gè)餃子包了，你同樣有這么多的程序，花這么多程序，結(jié)果它的效益只是這一個(gè)餃子的話(huà)，這樣的事情恐怕是生活中間沒(méi)有人會(huì)這么做的，誰(shuí)要做的話(huà)，人家會(huì)認(rèn)為你神經(jīng)有毛病。但是現(xiàn)在我們?cè)谄髽I(yè)生產(chǎn)里面，確實(shí)有這種“包一個(gè)餃子”的現(xiàn)象，就形不成規(guī)模經(jīng)濟(jì)，就是一年才生產(chǎn)幾十輛汽車(chē)，可是它所有的程序必須都具備，這樣他的效益沒(méi)法體現(xiàn)出來(lái)。所以文章一寫(xiě)出來(lái)，我就說(shuō)這是明年全國(guó)好新聞一等獎(jiǎng)，但是他那個(gè)文章要求不超過(guò)3000字，超過(guò)了就不算數(shù)，所以從那個(gè)文章見(jiàn)報(bào)之前，我們就作為明年的好新聞做準(zhǔn)備，我們同志編這個(gè)文章就一個(gè)字一個(gè)字?jǐn)?shù)，連標(biāo)點(diǎn)符號(hào)都數(shù)，恰恰到3000字。結(jié)果那個(gè)文章評(píng)到了特等還是一等獎(jiǎng)，一致通過(guò)。因?yàn)榇蠹矣X(jué)得像這樣的文章很深、很硬的題目，很難解釋清楚，因?yàn)樗皇呛蜕钅敲唇?。所以作為?jīng)濟(jì)的報(bào)道來(lái)說(shuō)，確實(shí)是很不容易的，讀者反響很大。

　　我記得在經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)的時(shí)候，每遇到一些比較重大的報(bào)道，首先大家在一起來(lái)討論，這個(gè)報(bào)道是這么個(gè)主題，大家發(fā)表意見(jiàn)，我們從哪一個(gè)角度來(lái)貼近它，有的說(shuō)從這個(gè)角度，有的說(shuō)從那個(gè)角度，像剛才那位同志講的“術(shù)”，只講戰(zhàn)略，不講戰(zhàn)術(shù)不行，有了好的戰(zhàn)略，沒(méi)有好的戰(zhàn)術(shù)，就達(dá)不到你的目的。我覺(jué)得現(xiàn)在新聞界研究業(yè)務(wù)的空氣還需要進(jìn)一步加強(qiáng)，特別是關(guān)于“三貼近”的事情，是非常有意義的。剛才這位網(wǎng)友講的經(jīng)濟(jì)新聞怎么突破，現(xiàn)在方子給你開(kāi)在那里了，就是“三貼近”，沒(méi)有什么奧妙的地方，問(wèn)題是你怎么樣理解，怎么樣去做。

　　因?yàn)槌３Ｓ幸环N現(xiàn)象，研究提法太多，研究做法太少，提法就是這個(gè)東西到底是個(gè)基本上，還是大致上，還是總體上，這些詞非常斟酌地來(lái)考慮?，F(xiàn)在更多的是需要你拿出做法來(lái)，就像魯迅當(dāng)時(shí)講的“大眾化”，他說(shuō)老講“大眾化”，總有一天哪一個(gè)勞動(dòng)人民到你面前你給我畫(huà)一個(gè)看看，這個(gè)時(shí)候我們就不知道該怎么辦了。我覺(jué)得會(huì)有這么一種情況，缺少對(duì)“術(shù)”方面的研究。當(dāng)然，指導(dǎo)思想是統(tǒng)領(lǐng)的，但是在這方面的“術(shù)”的研究要加強(qiáng)。

　　[主持人] 談到“術(shù)”的研究，這位網(wǎng)友還在網(wǎng)上問(wèn)，過(guò)去的報(bào)紙編輯講求的“美”與現(xiàn)在的版式簡(jiǎn)潔已經(jīng)有了很大的不同。范老師做編輯的時(shí)候，可能“咬合”的版面多一些，不能“撞題”“通縫”等等?，F(xiàn)在的報(bào)紙版面上這樣的要求少多了。對(duì)于報(bào)紙版式的變化，范老師有什么看法？

　　[范敬宜] 我可能是觀(guān)念陳舊了，比如這個(gè)版面過(guò)去都有很多的講究，比如標(biāo)題，一個(gè)字號(hào)必須有變化，現(xiàn)在不一樣了，一個(gè)版基本上用同一個(gè)字號(hào)就差不多了。我覺(jué)得出發(fā)點(diǎn)還是能夠有所創(chuàng)新，能夠?qū)^(guò)去的、老的傳統(tǒng)的東西有所突破，有一些新意。但是一些美學(xué)的原則是不應(yīng)該有改變的，我覺(jué)得這些變化應(yīng)該符合美學(xué)的原則，符合人的視覺(jué)。比如說(shuō)我老講版面的藝術(shù)，藝術(shù)需要對(duì)比，黑和白的對(duì)比，在一個(gè)版面上，現(xiàn)在大部分都是大黑加粗的，都是為了想突出它，結(jié)果全是黑的，多就變成少、大變成小，比如一個(gè)版面有小的，它才能顯出大的來(lái)，有短的，才能顯出長(zhǎng)的，這是根據(jù)人的視覺(jué)來(lái)做的。以前關(guān)于這方面的要求，也不是無(wú)緣無(wú)故的。我看外國(guó)的報(bào)紙也不是整版都是通欄的，最后誰(shuí)也不突出，想突出，每個(gè)都突出，但是多就變成少了。

　　我想不管是老派的還是新派，都要符合一些美學(xué)的原則，大和小、黑和白、短和長(zhǎng)、粗和細(xì)等等的對(duì)比，在藝術(shù)里面是特別講究的，繪畫(huà)里面也特別講究。版面也是同樣的情況，我現(xiàn)在很久也不做版面了，現(xiàn)在也不太清楚了，但是我看到有的報(bào)紙我感覺(jué)到編輯是想突出它，全部都想突出，最后哪一個(gè)都沒(méi)有突出。不知道對(duì)不對(duì)。

　　[主持人] 還有一位網(wǎng)友在網(wǎng)上提問(wèn)，說(shuō)范老師您好，作一名新聞專(zhuān)業(yè)的學(xué)生，我經(jīng)常聽(tīng)到本專(zhuān)業(yè)老師這樣一個(gè)說(shuō)法，他說(shuō)新聞專(zhuān)業(yè)的學(xué)生出去之后后勁不足，還比不上學(xué)法律的、學(xué)經(jīng)濟(jì)的可以更好從事專(zhuān)業(yè)報(bào)道。很多新聞專(zhuān)業(yè)的同學(xué)也抱怨學(xué)了幾年新聞根本沒(méi)學(xué)到什么東西。可是我在學(xué)術(shù)期刊上又看到一篇文章說(shuō)美國(guó)的新聞教育現(xiàn)在是越來(lái)越重視專(zhuān)業(yè)技巧的培訓(xùn)，而不是知識(shí)面的拓展。這個(gè)好象跟您剛才的思想和主張有一些沖突，我想請(qǐng)問(wèn)您對(duì)這兩種相沖突的觀(guān)點(diǎn)的看法？是不是我們的新聞學(xué)教育有問(wèn)題，還是真的新聞無(wú)學(xué)，新聞學(xué)真正要學(xué)的東西都在新聞之外呢？

　　[范敬宜] 比如一些專(zhuān)業(yè)的知識(shí)，記者應(yīng)該更多地在專(zhuān)業(yè)方面，像日本就比較突出，日本的媒體不要新聞學(xué)出來(lái)的，他特別喜歡的就是學(xué)法律的，因?yàn)檫@跟報(bào)紙的性質(zhì)有關(guān)系，因?yàn)樗蟛糠质巧鐣?huì)新聞比較多，主要是跑法院、跑檢察局等等。

　　作為新聞工作者，我還是主張知識(shí)面比較寬，應(yīng)該是“一物不知，儒者知恥”，我可以說(shuō)“一物不知，記者知恥”。因?yàn)槲覀兊挠浾呓佑|的東西是面特別廣，僅僅一個(gè)新聞方面的專(zhuān)業(yè)知識(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，另外一方面只有行業(yè)的專(zhuān)業(yè)知識(shí)，也不夠。比如學(xué)經(jīng)濟(jì)的，就光知道經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，但是他又接觸到很多文化交叉的東西，這時(shí)候就不能產(chǎn)生一種新聞的敏感，很好的一個(gè)主題，現(xiàn)在越來(lái)越多的要求各種的知識(shí)和文化的含量。我不那么贊成記者在一門(mén)類(lèi)里就專(zhuān)的過(guò)久，你看歷史上的新聞大家，幾乎他的知識(shí)面都是很廣的，拿鄧拓來(lái)說(shuō)，他不光是新聞學(xué)，主要還是學(xué)歷史的，歷史學(xué)、藝術(shù)，都很專(zhuān)。要是太專(zhuān)了以后，記者就缺乏新聞敏感，一遇到他所熟悉的東西以外的東西，記者就無(wú)法產(chǎn)生一些敏感。

　　[主持人] 這可能又回到剛開(kāi)始的一個(gè)話(huà)題了，你覺(jué)得作為一個(gè)真正高手可能還是要學(xué)點(diǎn)東西，能力靈活的運(yùn)用知識(shí)。

　　[范敬宜] 有人問(wèn)鄧拓新聞工作算什么才？他說(shuō)我認(rèn)為是通才，所謂通才就是雜家，各種知識(shí)都要有，但是他有一專(zhuān)就更好，一專(zhuān)多能就更理想了。但是總的說(shuō)起來(lái)，他應(yīng)該是各方面的知識(shí)都應(yīng)該知道，不一定都很精，這就跟剛才講的“新聞無(wú)學(xué)”又有矛盾了，新聞還是有它的獨(dú)特性，文學(xué)家寫(xiě)文學(xué)作品寫(xiě)的很好，短而精的新聞他可能寫(xiě)的很好，這我以前見(jiàn)得多了，新聞?dòng)兴约旱囊?guī)律，問(wèn)題是有這個(gè)主干，沒(méi)有很多的知識(shí)和容量，它就不那么完美。

　　[主持人] 非常感謝范總今天在這里和我們就“高校傳媒教育與新聞職業(yè)要求的對(duì)接”話(huà)題進(jìn)行探討。最后想請(qǐng)您跟我們網(wǎng)友說(shuō)幾句話(huà)。

　　[范敬宜] 我非常感謝能夠有機(jī)會(huì)和網(wǎng)友們交流，過(guò)去很遺憾，我到現(xiàn)在自己還不會(huì)上網(wǎng)，對(duì)于新聞工作來(lái)說(shuō)，這絕對(duì)不是什么光榮的事情。隨著今后我國(guó)多媒體的發(fā)展，以及我們整個(gè)客觀(guān)形勢(shì)的要求，逼得你在這個(gè)方面要不斷努力，我們學(xué)校就有多媒體，但是我畢竟年紀(jì)大了，學(xué)習(xí)這些就比較慢了。我甚至不如我的小孫女，她們就十來(lái)歲，對(duì)電腦玩兒的可溜了。我在全國(guó)人大當(dāng)常委的時(shí)候，研究著作權(quán)法的時(shí)候，遇到一些新的問(wèn)題，有關(guān)網(wǎng)絡(luò)版權(quán)的問(wèn)題，鬧不清楚，有的就說(shuō)今天別討論了，我回去問(wèn)問(wèn)孫子去，孫子在這方面比他知道的都多，我想這是時(shí)代的進(jìn)步。像我們年紀(jì)大了，雖然是很難趕上他們年輕人，我們也在努力趕上，我想以這個(gè)為契機(jī)，開(kāi)始學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)怎么樣上網(wǎng)，這樣將來(lái)可以更多地和網(wǎng)友交流。原來(lái)我腦子里想的都是報(bào)紙的讀者，今后就不僅是這方面的讀者，還要考慮到為網(wǎng)絡(luò)、為網(wǎng)民多做一些事情。

　　[主持人] 那太好了，我相信我們網(wǎng)友都會(huì)很高興聽(tīng)到這個(gè)機(jī)會(huì)，希望能夠有更多的機(jī)會(huì)，在人民網(wǎng)在“傳媒沙龍”和網(wǎng)友有更多的交流，再次感謝范總，在這里我代表網(wǎng)友對(duì)您的祝福，祝您身體健康，工作順利。到這里，人民網(wǎng)視頻訪(fǎng)談到此結(jié)束，謝謝范總，謝謝網(wǎng)友。

　　[范敬宜] 謝謝。