無(wú)標(biāo)題文檔培養(yǎng)新一代工程師是一個(gè)社會(huì)的責(zé)任
——訪(fǎng)中國(guó)工程教育委員會(huì)委員沈士團(tuán)教授
新聞中心通訊員 金冉
9月7日下午，第三屆國(guó)際工程教育大會(huì)依據(jù)不同主題以分組會(huì)的形式在三個(gè)會(huì)場(chǎng)分別進(jìn)行。在第二會(huì)場(chǎng)中，圍繞繼續(xù)工程教育及其傳送模式的主題，來(lái)自國(guó)內(nèi)外的學(xué)者們以ppt演示、錄像放映等多種形式報(bào)告了“產(chǎn)學(xué)研”聯(lián)合開(kāi)發(fā)工程、“3Q”研修模型、工程教育的在線(xiàn)模式等有益的嘗試和成功的經(jīng)驗(yàn)。擔(dān)任此主題分組會(huì)第二時(shí)段主持人的是前北京航空航天大學(xué)的校長(zhǎng)、中國(guó)工程教育委員會(huì)委員沈士團(tuán)教授。在分組會(huì)結(jié)束后，記者對(duì)沈教授進(jìn)行了訪(fǎng)談。主持風(fēng)格頗為沉靜的沈教授，在接受采訪(fǎng)時(shí)卻侃侃而談，分外和藹。
記者：本次大會(huì)是首次在中國(guó)也是首次在發(fā)展中國(guó)家舉辦，對(duì)于中國(guó)的工程教育在世界工程教育中所處的地位，您是怎么看待的呢？
沈教授：我認(rèn)為還是非常重要的。第一，數(shù)量上非常大。第二，我們建國(guó)50多年來(lái)，各個(gè)行業(yè)的建設(shè)和發(fā)展，都是我們自己培養(yǎng)的工程師。你看現(xiàn)在我們?cè)扈F路、造橋梁那是拿手好戲，過(guò)去，50年以前，造個(gè)橋可不容易了。航天領(lǐng)域，核工業(yè)領(lǐng)域，船舶啊，大型的重工業(yè)領(lǐng)域啊，我們都靠自己。我們自己應(yīng)該相信自己，認(rèn)識(shí)到我們的工程教育在世界工程教育中有著很重要的位置。
但是應(yīng)該注意到，過(guò)去有很多專(zhuān)業(yè)性的工科大學(xué)和綜合性的工科大學(xué)，而現(xiàn)在工程教育的意識(shí)上，我認(rèn)為有所退化和減弱，我們也不得不看到這個(gè)事實(shí)。這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為還是比較嚴(yán)重的。我可以舉幾個(gè)例子，過(guò)去在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下，我們本科生的畢業(yè)設(shè)計(jì)，像北航，30％是在企業(yè)和工廠(chǎng)進(jìn)行的，校內(nèi)也有生產(chǎn)實(shí)習(xí)，工科學(xué)生出校門(mén)時(shí)就有了二級(jí)工程師的水平。而現(xiàn)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，情況有了一些變化，學(xué)生實(shí)習(xí)沒(méi)處去，國(guó)營(yíng)企業(yè)不接受，民營(yíng)企業(yè)沒(méi)這個(gè)能力。培養(yǎng)工程師，培養(yǎng)人才是一個(gè)社會(huì)的責(zé)任，這一點(diǎn)是我們社會(huì)的企業(yè)家們，甚至是一些高層領(lǐng)導(dǎo)，都還沒(méi)有認(rèn)識(shí)到的，這一點(diǎn)我們和西方國(guó)家有非常大的差距。培養(yǎng)人才是社會(huì)的責(zé)任，不僅僅是學(xué)校的事情。我想，通過(guò)我們這次國(guó)際工程教育會(huì)議，跟國(guó)外交流，兩個(gè)目的，一個(gè)是我們借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)，第二個(gè)也是要推動(dòng)觀(guān)念的改變。我們中國(guó)工程教育，在往市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡的階段，應(yīng)該有一個(gè)新的氣象。這也是教育界很關(guān)心很期望的事情。
記者：大會(huì)的主題之一是工程教育改革，您對(duì)中國(guó)目前的工程教育改革有何看法？
沈教授：關(guān)于目前的教育改革，我是非常不贊成高等學(xué)校都往一個(gè)模式去發(fā)展，把學(xué)院改成大學(xué)，把歷史形成的專(zhuān)科性大學(xué)全都改成綜合性大學(xué)，我認(rèn)為這是不可能的。我之前在北航當(dāng)校長(zhǎng)，一貫主張，辦學(xué)校不在大學(xué)，所以不要去盲目攀比，清華和北大是永遠(yuǎn)不可攀比的。不要盲目攀比，要辦出特色，這是我們國(guó)內(nèi)高校應(yīng)該做到的事。所以我們就提出，北航就是北航，不是清華北大，要辦出自己的特色，工程院也非常支持這種做法。但是我認(rèn)為在這個(gè)問(wèn)題上，有某種指揮棒，評(píng)估的導(dǎo)向啊等等引得高校都往一個(gè)模式發(fā)展，這個(gè)是非常不利的。這是一個(gè)導(dǎo)向問(wèn)題，另外還有一個(gè)認(rèn)識(shí)問(wèn)題，也就是說(shuō)社會(huì)上對(duì)工程、對(duì)科學(xué)都有誤解，就像上午吳部長(zhǎng)講的，學(xué)工程的人越來(lái)越少。這還有賴(lài)于我們大力的宣傳。
還有一個(gè)問(wèn)題，高等學(xué)校內(nèi)部提出要推動(dòng)工程教育改革，但我個(gè)人認(rèn)為，到目前為止，像樣的工程教育改革還沒(méi)有出現(xiàn)。我在2002年暑假給徐匡迪院長(zhǎng)寫(xiě)過(guò)一封信說(shuō)，我認(rèn)為真正的工程教育改革還沒(méi)有進(jìn)行，唯一值得學(xué)習(xí)的是材料工程教育的改革。它成功的原因是多方面的，除了認(rèn)識(shí)和導(dǎo)向問(wèn)題以外，還要有錢(qián)來(lái)支持。我在信中說(shuō)，美國(guó)MIT航空航天系進(jìn)行的工程教育改革，主要是教育計(jì)劃和課程體系的改革，一共投入了1600萬(wàn)美元。所以說(shuō)改革是很費(fèi)錢(qián)的事情。我們呼吁教育主管部門(mén)來(lái)支持這個(gè)事情。當(dāng)然這也很難，要牽動(dòng)方方面面。但是從另外一個(gè)角度講，我想歷史總會(huì)根據(jù)本來(lái)的面貌往前發(fā)展，隨著時(shí)間的推移，存在的問(wèn)題一定會(huì)逐步地解決。今天我們的青年學(xué)生，我們的年輕人，他們的知識(shí)能力各方面，也會(huì)在學(xué)習(xí)和工作中不斷地鍛煉充實(shí)，成長(zhǎng)為新一代的工程師。
記者：您剛才提到，進(jìn)行工程教育改革不僅僅是高校的事情，但是我們本身作為高校的管理者，高校的教師和學(xué)生，應(yīng)該從哪些方面進(jìn)行努力呢？
沈教授：作為學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)階層，要根據(jù)學(xué)校的特色，來(lái)規(guī)劃和發(fā)展，千萬(wàn)不要放棄自己形成的特色，追求某一種潮流。因?yàn)閷W(xué)校內(nèi)部的小環(huán)境有很多方面還是可以自己掌握的，比如專(zhuān)業(yè)和學(xué)科的安排，工程學(xué)科和理科學(xué)科怎么發(fā)展等等，都是學(xué)校內(nèi)部的事情。但是這一點(diǎn)也不太容易。這是一點(diǎn)，另外一個(gè)，在學(xué)生方面，還是要想辦法引起他們對(duì)于工程的興趣，青年人的可塑性是很強(qiáng)的。第三個(gè)我認(rèn)為值得注意的，我接觸過(guò)航天領(lǐng)域的一些領(lǐng)導(dǎo)和工作人員，從神州飛船發(fā)射成功看，我認(rèn)為非?？上驳囊患虑槭?，神州飛船培養(yǎng)了一批隊(duì)伍，現(xiàn)在研究所的所長(zhǎng)，工程組長(zhǎng)，一些研究院的院長(zhǎng)，已經(jīng)有80年代中期的大學(xué)畢業(yè)生來(lái)?yè)?dān)任，這些人挑起了大梁，我認(rèn)為這非?？上?，這就是我們高校培養(yǎng)的新一代工程師在實(shí)際工作中鍛煉成長(zhǎng)起來(lái)的例子。所以我說(shuō)，我們的前途還是很光明的。
記者：工程教育的主要目標(biāo)也就是培養(yǎng)新一代的工程師，那您認(rèn)為學(xué)校在工程師的培養(yǎng)方面應(yīng)該具體做到什么呢？
沈教授：工程院有個(gè)調(diào)研報(bào)告，提出了工程師的7條素質(zhì)，我想培養(yǎng)工程師也就是從工程師所需的素質(zhì)來(lái)出發(fā)。我不贊成并列地說(shuō)專(zhuān)業(yè)、知識(shí)、素質(zhì)……專(zhuān)業(yè)不是素質(zhì)？知識(shí)不是素質(zhì)？素質(zhì)是什么，它本身就是全面的要求。工程師這7條素質(zhì)，把人文方面的素質(zhì)，工程方面的素質(zhì)，繼續(xù)學(xué)習(xí)的能力，人際交流的能力，語(yǔ)言的能力，寫(xiě)作的能力等等全包括進(jìn)去了。它不僅僅是道德、作風(fēng)，而是非常全面的要求。我贊成“又紅又專(zhuān)”，我想一個(gè)人要是連專(zhuān)業(yè)都掌握不了，他也不可能是“紅”的。
記者：您今天下午主持的是繼續(xù)工程教育及其傳送的分會(huì)場(chǎng)，您對(duì)這一主題有什么見(jiàn)解？
沈教授：繼續(xù)工程教育非常非常重要，但是目前還開(kāi)展得不夠，有些學(xué)校還把繼續(xù)教育變成了創(chuàng)收的手段。我想除了學(xué)校的具體操作外，隨著企業(yè)對(duì)于人才培養(yǎng)的迫切意識(shí)提高以后，繼續(xù)工程教育也會(huì)逐漸發(fā)展起來(lái)。日本的私營(yíng)企業(yè)對(duì)于企業(yè)文化非常重視，臺(tái)灣人也會(huì)花3000臺(tái)幣來(lái)聽(tīng)一場(chǎng)報(bào)告，而在我們這里如果一場(chǎng)報(bào)告收多一些錢(qián)就沒(méi)人來(lái)了，但從這點(diǎn)就能看出差別，當(dāng)然我們比前幾年也有了很大進(jìn)步。繼續(xù)教育非常重要，學(xué)校對(duì)學(xué)生畢竟只能教授基礎(chǔ)和入門(mén)的知識(shí)，而技術(shù)在不斷發(fā)展，社會(huì)的整體進(jìn)步還要靠繼續(xù)工程教育。十六大提出要營(yíng)造全民學(xué)習(xí)的環(huán)境，作為學(xué)校，要用多種方式接受社會(huì)成員，成為對(duì)他們進(jìn)行終身教育的主要場(chǎng)所。這一點(diǎn)我們還要向前走很大的一步。
(編輯 魏磊)
