Untitled Document樂(lè)做學(xué)生的“良師益友”
——訪(fǎng)清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院博士生導(dǎo)師李子奈
人物簡(jiǎn)介：李子奈，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)系教授、博士生導(dǎo)師。1990年至1998年間任清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長(zhǎng)，現(xiàn)任經(jīng)濟(jì)系主任，兼任清華大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任、清華大學(xué)能源環(huán)境經(jīng)濟(jì)研究院副院長(zhǎng)、清華大學(xué)學(xué)位委員會(huì)委員和經(jīng)濟(jì)管理學(xué)位分委員會(huì)主席。從1986年起主講計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)、高等計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)、投入產(chǎn)出分析等課程。已指導(dǎo)并獲得學(xué)位的碩士生30名、博士生11名。4次被評(píng)為“良師益友”，2003年獲得“清華教書(shū)育人獎(jiǎng)”。
“作教師就是要做好三件事：一是教好書(shū)，二是為學(xué)生寫(xiě)好書(shū)，三是幫助學(xué)生。”
采訪(fǎng)前，就聽(tīng)說(shuō)過(guò)李子奈老師“良師益友”的“三件事”理論，于是我們今天的采訪(fǎng)也是從這三件事開(kāi)始的。
記者：李老師，您連續(xù)四次被評(píng)為“良師益友”，這代表了學(xué)生對(duì)您的認(rèn)可，也說(shuō)明您在教書(shū)育人方面有著獨(dú)到之處，可以談?wù)剢幔?br> 李教授：說(shuō)實(shí)話(huà)，我不知道這個(gè)獎(jiǎng)具體是怎么評(píng)出來(lái)的，好像是學(xué)生們投票的吧。要說(shuō)我有什么獨(dú)到之處倒也談不上。我只是在想，作教師就是要做好三件事：一是，教好書(shū)，二是為學(xué)生寫(xiě)好書(shū)，三是幫助學(xué)生。
記者：可以具體些嗎？
李教授：比如說(shuō)陳岱孫教授，可能你們?cè)跁?shū)架上見(jiàn)不到他太多的著作，即使有一些比較經(jīng)典的但也不太多；可能你們也沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)什么重大的經(jīng)濟(jì)理論是他提出來(lái)的。但是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界沒(méi)有人否認(rèn)陳岱孫是一代宗師。為什么？教書(shū)，教了一輩子書(shū)。從1926年哈佛大學(xué)博士畢業(yè)一直到97年去世，一直都在教書(shū)。
我一直在想可能這就是最基本的，就是——你，作為一個(gè)教師，你就要熱愛(ài)教師這個(gè)職業(yè)，就要熱衷于教學(xué)這個(gè)崗位，就要把幫助學(xué)生作為自己的一種義務(wù)或者責(zé)任。如果教師只想搞科研或者干別的事情，而不是踏踏實(shí)實(shí)的教書(shū)、教好書(shū)，對(duì)學(xué)生也總是以各種借口拒絕他們需要的幫助——要是這樣的話(huà)，我說(shuō)你還不如不當(dāng)教師呢！（笑）
我想這是最基本的一條。所以這么多年了，我始終都是堅(jiān)持這一條。我86年來(lái)到經(jīng)管學(xué)院，大概沒(méi)有一個(gè)學(xué)期不上課的。我始終把上課放在第一位，很少調(diào)課，缺課更是不可能的。其實(shí)我其他方面的工作也很多，過(guò)去在經(jīng)管學(xué)院負(fù)責(zé)了10年教學(xué)，當(dāng)了8年副院長(zhǎng)，現(xiàn)在在社會(huì)上也有很多活動(dòng)，但是有一條：只要我要上課，別的什么事情都要放在一旁。
“不要在課堂上把學(xué)生們都教懂，讓他們似懂非懂?！?/h4>
李子奈教授在教學(xué)上也有一套相當(dāng)有特色的理論，看到他談興正濃，記者便向他討教他那套“似懂非懂”的教學(xué)原則。
記者：李教授，您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“教師不要在課堂上把學(xué)生們都教懂，讓他們存點(diǎn)疑問(wèn)，但一定要把學(xué)生帶到知識(shí)的最前沿”，就這點(diǎn)，您可以談?wù)剢幔?br> 李教授：我當(dāng)時(shí)是這么說(shuō)的，包括我們本科生的部分課程、研究生的課程，我要求老師不要在課堂上把學(xué)生們都教懂，而是讓他們似懂非懂。所謂“似懂”，就是思路上懂了，概念搞清楚；所謂“非懂”，就是那些具體的細(xì)節(jié)，比如說(shuō)數(shù)學(xué)的推導(dǎo)等等，就不要在課堂上把它講得太清楚。如果你把它們?cè)谡n堂上都講懂了，那么他們下課以后干什么。所以說(shuō)講的似懂非懂就足了。但是這個(gè)和現(xiàn)在學(xué)生們?cè)u(píng)價(jià)老師的標(biāo)準(zhǔn)就有個(gè)很大的差異，現(xiàn)在不是讓學(xué)生評(píng)價(jià)老師嘛（笑），你把學(xué)生講得似懂非懂，打分可能就上不去。我們的學(xué)生都希望老師能夠在課堂上講得很明白，下課不用復(fù)習(xí)就把作業(yè)做了，他們就說(shuō)這個(gè)老師是好的，各方面都是優(yōu)。我說(shuō)這種老師不是優(yōu)，這種是中學(xué)老師，這是中學(xué)的教育方式。我們古人有個(gè)教育思想就是“導(dǎo)而弗牽，開(kāi)而弗達(dá)，強(qiáng)而弗抑，使有疑者無(wú)疑，無(wú)疑者有疑”，就是說(shuō)打開(kāi)學(xué)生的思路而不直接解答，引導(dǎo)學(xué)生而不是牽著他走，對(duì)學(xué)生有一定的要求而不是抑制他，使有疑問(wèn)的學(xué)生沒(méi)有疑問(wèn)，使得沒(méi)有疑問(wèn)的學(xué)生能夠提出新的問(wèn)題。像清華這樣的研究性大學(xué)，如果還是像中學(xué)那樣去講，就不行了。因此，我覺(jué)得研究生課程就是要上課讓學(xué)生們似懂非懂；但是思路和概念一定要講清楚。
雖然我強(qiáng)調(diào)“似懂非懂”，但是你總得讓你的學(xué)生知道最新的東西，是不是？過(guò)去有人批評(píng)說(shuō)學(xué)校教的都是“三分謬誤、七分無(wú)用”，這并非全無(wú)道理。因?yàn)槲覀兩险n講的是已有的、成熟的理論，學(xué)的是已經(jīng)成為知識(shí)的東西，而“已經(jīng)成為知識(shí)的”當(dāng)然就不是最新的了。但不能不教已有的知識(shí)，因?yàn)槿绻麤](méi)有掌握已有的知識(shí)，就無(wú)法去接受、學(xué)習(xí)、創(chuàng)造新的知識(shí)，這也正是要辦學(xué)校的意義所在。與此同時(shí)，一定要讓學(xué)生知道最前沿的東西。就拿我所教的《計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)》而言，我就必須告訴我的學(xué)生：計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)最新的知識(shí)點(diǎn)是什么，在哪些知識(shí)點(diǎn)上作研究就可以做出成就來(lái)。如果研究生階段的《高級(jí)計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)》教完了，學(xué)生還不知道它的最新的知識(shí)點(diǎn)是什么，那么這種教學(xué)顯然是失敗的。就像前天，也就是10號(hào)，2003年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)?lì)C發(fā)了，獲獎(jiǎng)?wù)呤嵌鞲駹柡透裉m杰這兩位計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)家。那么學(xué)生就說(shuō)了，李老師以前在課上就講過(guò)，如果諾貝爾獎(jiǎng)再有計(jì)量經(jīng)濟(jì)學(xué)家得獎(jiǎng)的話(huà)，那就肯定是格蘭杰等人的。也就是說(shuō)，教師對(duì)知識(shí)前沿的理解、對(duì)課程的駕馭要達(dá)到這種程度，把這個(gè)課程最前沿的、最主流的方向告訴學(xué)生。這樣的話(huà)，學(xué)生以后才能在你指出的前沿、主流的方向上有所創(chuàng)新。
“要讓你的學(xué)生需要幫助時(shí)都可以很容易地找到你“
認(rèn)識(shí)李教授的人都能感覺(jué)到他的平易近人。李教授在師生之間有著很好的口碑，學(xué)生們既稱(chēng)之為“良師”，又稱(chēng)其為“益友”，以下的話(huà)題也正是圍繞這個(gè)方面展開(kāi)的。
記者：李教授，我在采訪(fǎng)前做準(zhǔn)備的時(shí)候，您的學(xué)生對(duì)您的普遍評(píng)價(jià)就是：他是我們的良師益友。您是怎么做到這一點(diǎn)的呢？
李教授：可能是我的工作方式比較特別吧。只要我沒(méi)有離開(kāi)北京，我基本上都在辦公室。中午在二樓休息廳吃飯，晚上回家吃飯看看新聞，其它時(shí)間基本上都在辦公室。這樣，學(xué)生需要幫助時(shí)都可以直接來(lái)辦公室找到我。如果老師總是以沒(méi)時(shí)間或者不方便等借口拒絕學(xué)生，或者在學(xué)生需要幫助時(shí)找不到老師，像這樣的老師我看就不如不當(dāng)老師。
記者：您希望我們的優(yōu)秀學(xué)生能夠留校成為教師，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)這句話(huà)還有印象嗎？
李教授：有印象。那是94年工物系建系40周年，出了個(gè)小冊(cè)子，邀請(qǐng)校友寫(xiě)些文章。我也算是工物系校友，但是我這個(gè)校友其實(shí)是64年到工物系，66年就文化大革命了，要是說(shuō)我對(duì)工程物理的專(zhuān)業(yè)有太深的認(rèn)識(shí)也說(shuō)不上，但是有一條就是對(duì)老師的印象是很深的。老師怎么關(guān)心我、幫助我、指導(dǎo)我，我都記得很清楚。實(shí)際上在我的記憶中，對(duì)工物系或者說(shuō)對(duì)清華的記憶，不是別的，就是老師。什么叫大學(xué)，大學(xué)不就是學(xué)生加老師嗎？抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，流亡的路上，沒(méi)有校園但是有學(xué)生、有老師不就是大學(xué)嗎？學(xué)校再漂亮、大樓再大，那也不是大學(xué)，不過(guò)是堆建筑。一個(gè)學(xué)校能留在學(xué)生記憶中的，就是老師，而不是校園或者大樓。所以作為一個(gè)教師，能夠在學(xué)生中留下記憶，也算是對(duì)學(xué)校的貢獻(xiàn)了。從這個(gè)意義上講，我當(dāng)然希望我們的優(yōu)秀學(xué)生能夠成為教師，然后他再為以后的學(xué)生留下更多的記憶，那么我們的學(xué)校不就一直發(fā)展下去、延續(xù)下去了嗎？……
談到這里，李教授一臉專(zhuān)注的神色，那是一種對(duì)“教師”這個(gè)詞有著深厚感情的專(zhuān)注的神色。
從實(shí)踐起步，通過(guò)進(jìn)一步學(xué)習(xí)來(lái)提高
李子奈教授現(xiàn)任經(jīng)管學(xué)院經(jīng)濟(jì)系主任、中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任，在其走上清華經(jīng)管的講壇之前，他還在國(guó)家計(jì)委協(xié)助工作過(guò)一段時(shí)間。這也是在采訪(fǎng)前許多同學(xué)所關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。記者對(duì)此特地請(qǐng)李教授作了解答。
記者：李教授，我們都知道您在國(guó)家計(jì)委協(xié)助工作過(guò)一段時(shí)間，對(duì)于一位在清華這樣的名校執(zhí)掌教鞭的教授來(lái)說(shuō)，這段經(jīng)歷對(duì)您有什么意義，能不能給同學(xué)們講一講？
李教授：應(yīng)該說(shuō)這段時(shí)間的工作還是非常重要的。之所以重要是我正是因?yàn)閰⒓恿诉@段工作才從反應(yīng)堆這個(gè)專(zhuān)業(yè)轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)這個(gè)專(zhuān)業(yè)。因?yàn)槲冶究谱x的是工程物理，畢業(yè)以后留在200號(hào)從事的是反應(yīng)堆工程這方面的工作，78年讀的是反應(yīng)堆工程專(zhuān)業(yè)，81年研究生畢業(yè)拿的反應(yīng)堆工程專(zhuān)業(yè)的學(xué)位，那么后來(lái)怎么就轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)學(xué)這邊來(lái)的呢？剛好81年3月畢業(yè)，6月份國(guó)家計(jì)委搞2000年規(guī)劃成立了一個(gè)經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)中心。那么這個(gè)中心當(dāng)時(shí)缺少人力，就通過(guò)一些渠道了解到清華有一些人適合于從事這方面的工作，就從我們清華借了幾個(gè)人。那時(shí)做的就是2000年的規(guī)劃，當(dāng)時(shí)我們研究的主要是能源，2000年的能源。當(dāng)時(shí)就在計(jì)委上班，在那工作了。這樣呢，我就接觸了整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是怎樣運(yùn)行的，宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)管理部門(mén)是怎么管理經(jīng)濟(jì)的，有什么樣的問(wèn)題，需要哪些改進(jìn)。
當(dāng)然這個(gè)對(duì)我的影響有幾條啦。一個(gè)就是，使我學(xué)術(shù)轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)。對(duì)于轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)不是像有些人說(shuō)的，是從博士、留學(xué)這樣轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的，我是從實(shí)踐，就是讓你去參加這個(gè)工作，從工作中就轉(zhuǎn)向經(jīng)濟(jì)學(xué)了。這個(gè)是重要的一點(diǎn)。第二點(diǎn)就是它對(duì)我以后從事教學(xué)和研究很有幫助，盡管只是三年的時(shí)間，但是因?yàn)槟侨晡页商煸谀枪ぷ魇刮覍?duì)中國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的了解，是你們?cè)趯W(xué)校學(xué)十年二十年都無(wú)法了解到的深入的程度。上到國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議的簡(jiǎn)報(bào)，下到企業(yè)反映上來(lái)的情況都可以了解到。各種信息資源都可以掌握。所以這個(gè)對(duì)我以后從事這方面的教學(xué)和研究有很大的幫助。我到現(xiàn)在上課舉例子有時(shí)用的還是那時(shí)侯比較典型的例子。我想它對(duì)我本身來(lái)講就是這兩個(gè)方面的影響。它促使我轉(zhuǎn)向一個(gè)新的專(zhuān)業(yè)，還使我在新的專(zhuān)業(yè)有一個(gè)比較好的起點(diǎn)。從實(shí)踐起步，通過(guò)進(jìn)一步學(xué)習(xí)來(lái)提高。
……
?。ㄖv到這里，李教授話(huà)鋒一轉(zhuǎn)）
從這個(gè)意義講我還是強(qiáng)調(diào)學(xué)生特別是研究生從事這樣的實(shí)踐活動(dòng)的，因?yàn)閺奈疫@樣的例子可以看出這樣的實(shí)踐對(duì)職業(yè)選擇和從事職業(yè)都是很有幫助的。當(dāng)然我指的實(shí)踐是指和原來(lái)的專(zhuān)業(yè)比較一致或有一定的關(guān)系。比如說(shuō)我當(dāng)時(shí)在計(jì)委搞宏觀(guān)規(guī)劃，實(shí)際上是用經(jīng)濟(jì)數(shù)學(xué)模型的方法、系統(tǒng)的方法對(duì)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)建構(gòu)一個(gè)模型，然后再來(lái)進(jìn)行研究。而這正是傳統(tǒng)的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)所做不了的。這個(gè)工作正是需要有良好的理工背景，有比較好的系統(tǒng)的概念的人，能夠掌握系統(tǒng)分析方法的人去做的。我在反應(yīng)堆這個(gè)方面所學(xué)習(xí)的以及我在研究生階段所學(xué)習(xí)和研究的都為做個(gè)工作打好了一個(gè)很好的知識(shí)和方法基礎(chǔ)。而且在實(shí)踐中再去了解些實(shí)際的情況，再去學(xué)習(xí)些新的東西。
……
一個(gè)多小時(shí)的采訪(fǎng)很快就過(guò)去了，雖然這一天是周末，但我們的采訪(fǎng)仍然不時(shí)被來(lái)找他的學(xué)生打斷。在聊天似的采訪(fǎng)中我們走近了這位中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任，走近了這位“良師益友”；從聊天似的采訪(fǎng)中，我們感受到了這位清華學(xué)長(zhǎng)對(duì)清華園的熱愛(ài)，對(duì)年輕一代清華人的愛(ài)護(hù)和期望。
（研究生報(bào)記者團(tuán) 雷謙）
